Forum dyskusyjne Modlitewno - Ewangelizacyjnej Wspólnoty EMAUS

cloud

Zastanawiam się czy Bóg stworzył świat. Świat ma jakieś 5 milionów lat. Dinozaury był znacznie wcześnie niż człowiek. Biblia nic nie mówi o tych gadach. Ktoś wie o co tu chodzi?

margharite

Biblia to księga religijna, a nie traktat naukowy. Posługuje się czasem metaforami, więc nie można jej dosłownie interpretować. Ale przecież napisane jest: 'Niechaj ziemia wyda istoty żywe różnego rodzaju: bydło, zwierzęta pełzające i dzikie zwierzęta' (Rdz 1,24). Kiedy powstawała Księga Rodzaju, nikt nie znał dinozaurów, znamy je dopiero z późniejszych odkryć, więc ciężko o wzmiankę o nich. Przecież wiele innych faktów również zostało pominiętych w tym opisie, bo jego istotą jest przedstawić istotne dla zbawienia prawdy, np. że całe stworzenie pochodzi od Boga, dlatego jest dobre.
Ale tak w ogóle to świat powstał chyba o wiele wcześniej niż 5 milonów lat temu?

cloud

Jak wiadomo człowiek został stworzony szóstego dnia. Nauka mówi, że najpierw były dinozaury a dopiero po bardzo wielu latach człowiek. Czyżby człowiek nie postał szóstego dnia? Jak to wyjaśnisz?

Widget

W tym przypadku dzień symbolizuje pewien okres, przedział czasowy.
Człowiek został stworzony 6 dnia, czyli został stworzony na końcu.

Gość

Moim zdaniem dinozaury i ludzie mogli spokojnie egzystowac razem. To ze nie ma ich w opisie stworzenia swiata nie znaczy ze nie zostaly stworzone. W opisie nie ma tez nic na temat tygrysow czy innych konkretnych zwierzat. Pamietajmy ze czlowiek na poczatku zamieszkiwal niewielkie tereny w porownaniu z dzisiejszym swiatem. Dinozaury mogly wyginac np podczas potopu. poza tym ja osobiscie nie wierze w to ze ziemia ma 5 mln lat. moim zdaniem ma ich okolo 6-7tys.

lumen :)

Ja wierzę że ma miliony lat:) Ale wiem też że 7 dni Tworzenia Świata to tylko przenośnia. Pismo Święte wcale nie zaprzecza ewolucji:)

Gość

Nie zaprzecza ani jej nie popiera. Teoria ewolucji jako jedna z nielicznych teorii zostala uznana za fakt mimo braku wielu dowodów itp. Ciekawe czemu? Smile

Ja osobiscie nie uznaje tej teorii.

Widget

Mimo, że w momęcie jej ogłoszenia teoria ewolucji miała niedostateczną ilość dowodów na swoje potwierdzenie to z czasem ich liczba rośnie w miare odkrywania nowych skamielin, a czasem i nawet żyjących gatunków.

Jednak pomijając teorie ewolucji, dowodów na to, że wiek ziemi, ba nawet rodzaju ludzkiego, jest większy niż 5-7 tyś lat jest tyle, że nie sposób im zaprzeczyć. Należy zauważyć, że wiek ten oblicza się na wiele sposobów i we wszystkich rezultaty są zgodne, więc nie można stwierdzić, że to wina błędnego sposobu badań. Wymienie chociażby metodę używającą okresu połowicznego rozpadu węgla, czy określanie wieku na podstawie warstwy gleby w której skamieliny się znajdują.

Teraz odnosząc się do biblii. Każdy porządny biblista powie Ci, że hebrajczycy pisząc stary testament nie używali sposobu pisania takiego jak dziś stosujemy, nawet księgi historyczne przepełnione były symboliką, a wynika to nie z tego, że chcieli oni zmienić sposób postrzegania tej historii, ale wynikało to z ich kultury i podobnie każdy ówczesny człowiek osadzony w tej kulturze rozpoznawał te symbole i potrafił poprawnie je zinterpretować.

Gość

Ja wcale nie mowie ze biblii nie nalezy rozumowac doslownie. A co do ewolucji i twoich dowodow oznaczania wieku skal osadowych to poczytalbym wiecej na ten temat, bo te 2 zdania wcale nie swiadcza o tym ze jest to dokladne datowanie. Teraz nie jestem w domu ale mam tam bardzo ciekawa ksiazke na temat dowodow ewolucji. Jak tylko wroce napisze tutaj jej tytuł. Dobra ksiazka:) A co do opisow w biblii dla mnie np nie ma wiekszego znaczenia czy ziemia zostalal stworzona w 6 dni czy byly to dlugie okresy czasu w rozumowaniu ludzkim:)

PS Warto tez sie zastanowic czemu coraz wiecej naukowcow odchodzi od teorii ewolucji uznajac ja albo za nieprawdziwa albo dowody potwierdzajace jej sluznosc za malo przekonywujace.

karher

[link widoczny dla zalogowanych]

polecam ten artykuł do przeczytania... Smile

Kościół wobec ewolucji

Stanowisko Rady Naukowej Konferencji Episkopatu Polski

cytacik:
Urząd Nauczycielski Kościoła jest zainteresowany kwestią ewolucji szczególnie ze względu na osobową godność człowieka. Nie jest przecież tajemnicą, że istnieją ewolucjonizmy, które redukując człowieka do poziomu wyżej zorganizowanego zwierzęcia, z jednej strony podporządkowują go społeczeństwu, z drugiej zaś – nadmiernie eksponują i eksploatują znaczenie jego potrzeb materialnych i instynktów. Jest to sprzeczne z powszechnym doświadczeniem, wskazującym, że jednostka ludzka – ze względu na swoją godność osobową – nie może być podporządkowana gatunkowi ani społeczeństwu jako środek czy narzędzie. Kościół zawsze nauczał o tajemniczej jedności pierwiastka cielesnego i duchowego w człowieku. "Stanowiąc jedność cielesną i duchową – czytamy w Konstytucji "Gaudium et spes" II Soboru Watykańskiego – człowiek przez samą swoją cielesność łączy w sobie elementy świata materialnego, tak że przez niego osiągają one swą głębię [...]. Człowiek nie błądzi, jeżeli uważa siebie za istotę wychodzącą poza cielesność, a nie tylko za cząstkę natury czy anonimowy element społeczności ludzkiej. Głębią swoją przerasta bowiem całą rzeczywistość materialną" (14). Dlatego w "Katechezie" z 16 kwietnia 1986 roku Jan Paweł II, odwołując się do wspomnianej encykliki Piusa XII, stwierdził, że z punktu widzenia nauki wiary nie widać trudności, gdy chodzi o uzgodnienie z ewolucjonizmem problemu pochodzenia człowieka co do ciała [...]. Ta sama nauka wiary niezmiennie utrzymuje, że duchowa dusza ludzka została stworzona bezpośrednio przez Boga. [...]. Ciało ludzkie, pozostające w ustalonym przez Stwórcę porządku sił witalnych, mogło się stopniowo ukształtować z istniejącej uprzednio materii ożywionej. Natomiast materia nie jest sama z siebie zdolna wyłonić duchowej duszy, która stanowi ostatecznie o «uczłowieczeniu » (7).

Widget

Do książki o której piszesz z chęcią bym zajrzał, chciaż wątpie czy teraz czas znajdę, bo sesja depcze po piętach, ale później z pewnością da radę.

Gość

Wlasnie po sesji bede dopiero w domu:) Karher bardzo ciekawy artykul.

karher

zawsze polecamy miejsce w duszpasterstwie na ul Chopina również do takich rozmów Smile

))))))))))

czuj się zaproszony Smile

Gość

Z checia bym skorzystal z zaproszenia ale z Lublinamam troche kawalek:) Ogranicze sie do forum, ktore uwazam za bardzo dobre i ciekawe:)

emaus

pozdrowienia dla Lublina w takim razie Smile

))))
w ogóle fajne i duże miasta, żeśmy się nagubili tam nieźle w te wakacje... Smile

no ale to już inny topic Smile